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[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/01 11:22pm 編輯]

下面引用由rd58452009/06/01 07:17pm 發表的內容:
哈哈..『起步後在慢慢提升即可』,台灣的藥劑師制度起步已經有多久?超過十年了吧?
現在提昇了多少?
美國醫院中的營養師、藥劑師不會到病房去看看患者然後告訴病人應該如何如何,
營養師、藥劑師只以醫師的診? ...

哀...其實也是拉,台灣醫藥分業是假的,在怎分出,都是多重馬車,飼主無所適從,
應該統一窗口,由醫師為主.
請問美國的動物營養師的教育養成是醫學系下屬營養科嗎?
俱我看那麼久的文章和書籍,帶頭作飲食改革的都是獸醫,
似乎是台灣獸醫教育養成的制度有問題? 營養課程好像只有幾堂課而已 !


[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/01 05:45pm 編輯]

下面引用由rd58452009/06/01 04:40pm 發表的內容:
台灣目前更欠缺的是飼主的認知程度、對專業知識的尊重以及不同專業人員之間橫向的溝通合作。
在這些問題沒有改善之前推動『動物營養師證照』只會在藥劑師後再弁嚏C

哈哈,這蠻有趣,壇里的現象,我不曉得美國分工如何,
台灣人醫 營養師 藥劑師, 是彼此攻訐和歧視的.

曾聽過比較積極和善的營養師說,
他會鼓勵一般在晨間照會的時候,整個醫療團隊會開研討會,針對病情做意見上的交流
醫生和營養師有效的溝通,才能確實的定出適合患者的營養膳食.而對營養失而言,也可提升臨床營養上的實力

但營養師參加晨間照會的似乎不是規定,所以這三師間溝通不良,飼主有認知貧乏的話,可預見的未來,確實有點悲觀咧
(話說我上各月小手術,關於我鐵劑補充,營養師和醫師就持不同意見)

不過人醫也是慢慢改進,患者的素質也是慢慢提升,而動物營養師有起步,總比完全沒有好,
起步後在慢慢提升即可.

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/01 03:16pm 編輯]

下面引用由takumi772009/06/01 12:56pm 發表的內容:
謝謝大大的回答,看來要走生肉這條路要做的功課還多著呢。
雖然第一次餵的時候還滿順利的,但從之後的反應看來可能是我的轉換太過快速了吧。
畢竟小潔兩歲前也都還是吃飼料,之後我才開始餵熟肉、生肉的。
接下? ...


你家貓年紀不大,可塑的空間仍很大,
我個人也猜測你轉換太快,加上你的量,
從吃飼料換回鮮肉,腸胃都需要時間適應>
一班健康貓,餵食生肉到也不是說非常難,需要多少功課,
而是在於每家貓況不同,都需要自己去觀察,不能單純的按表操課,
應該說無論餵食什麼方式,都是需要觀察的,若察覺異狀,進一步思考問題原因,
進而想辦法克服解決~


量的話,一搬來說,是體重的0.02~0.03
0.02 : 減肥貓/毫無運動量的宅貓
0.025 : 維持身材/ 普通宅貓
0.03 : 過動貓/ 增肥貓


[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/01 01:36pm 編輯]

拿我現在養的貓來說好了,
我家貓是同事不養的,
我同事呢,有顯赫的美國學歷,在百大企業上班,
看起來文質彬彬,有車有房,據他說,他給他貓吃最好用最好<
==> 經濟條件根本不足以作為貓飼主的最主要選項.
他情節也沒重大到說新聞報導那種程度的虐貓,但就是沒照顧貓 (某種程度的失職也算虐待吧)

結果勒,他去美國出差說貓寄我養,結果就變我的了,.
我看到的貓是一隻瘦不拉機的成貓1.3KG,
跟我說他是有血統書的長毛貓,我都不太相信,
因為已經營養不良變成稀疏的中長毛貓,滿耳耳疥蟲,
一問之下,原因他女友不喜歡貓,所以住陽台~~
所以出差只是很好藉口找熟識的人,脫手..

若這種情況, 若波貓論,可能被大罵一頓,然後叫他女友 (現在是他老婆)適應<
問題他老婆根本不可能喜歡貓,而他也不是真正愛貓的人,
若被大家罵一罵,他免強讓貓繼續住陽台,這樣好嗎?
所以我個人認為,這種情況不如找各好飼主,才是解決之道

我覺得嚴重的問題,在於有貓友貼認養文,
雖然說中途不養的行為不好,在養之前未有深思熟慮,
但既然他不能養了,他做了尋找新飼主的動作,
也算小負責任,(
大家應該做的是,輔導他尋找新的主人,
而非大家踏罰~~這樣對貓對人都不好
總比直接棄養好吧,大家罵一罵,找不到新主人,貓就可能走向街頭或山區了
[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/01 09:56am 編輯]

http://www.moderncat.net/

我喜歡這部落格,介紹了許多廠牌產品,也有DIY,無論軟硬體,都顯現出她們對同伴動物福利的重視,設計師將人貓融合入生活,貓家具不在是一各突兀的擺設,而是既符合貓體工學,又兼具設計感,二者不可缺一,更不能本末倒置的有設計卻貓不愛
[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/01 01:53pm 編輯]

下面引用由takumi772009/05/30 08:19pm 發表的內容:
所以說大大的醫生也不是支持生肉餵的囉。
有沒有其他大大的醫生是支持這論點的呢?


我曾和獸醫討論過,醫生持反對的理由是,台灣的環境不適合,若真要嘗試,也從小開始訓練.
他說台灣天氣溼熱,食物腐敗的很快,很多頑強的細菌,貓的胃酸是無法對付的.
你無法掌控整各倉儲運送過程.

我認為他論點並無大錯,野外的貓雖然吃腐肉,但受到病菌威脅很大,
壽命較一般豢養的貓短,這是不爭的事實.

每隻貓的體質健康狀況不同.而至少我家貓並不是那麼健康,因此我認為要實行生肉,也必須兂斟酌自己家貓狀況,作調整.包括轉換時間,肉類品質的要求等等.不是別家貓可以,就照單全收~

我曾經試過我家貓吃吻仔魚熟食,他以前很愛吃,但有天我買了超市的特價品,買回煮後,他聞聞就走,我以為他挑食,所以弄了點罐頭, 因為有罐頭味道所以吃光,吃完馬上吐給我看...之後,特價品和品管不佳的超市,我再也不敢買了~~
經過此事後,我獲得一各感想,一为好事,我不用擔心他吃到不新鮮乾淨的,他會身體會做出反應,二:他對不新鮮的食物,並無強大的抵抗力.
貓在野外會食腐,其身體構造也是設計用來消化生肉,胃的強酸對細菌有一定的抵抗性,但不是真的家裡的貓也可食腐,就不管肉品來源,因為經過人類豢養後,對於食物的抵抗力不在那麼強,最重要問題在於大家的貓又都是半路出家,更不能等同野貓論,食腐的能力大大的降低,尤其對於台灣的溼熱環境,仍需採取較高的標準. 肉的品質仍需要慎選,並且循序漸進的轉換 (當然假如你家貓體質好,又愛吃生肉,就不需要這麼謹慎,但也需要評估動作)

我家貓雖然沒有從小訓練,但他也約吃了一年多的生肉的冷凍乾燥飼料,自煮食物六七分熟也約一年半,所以半生的食物也算吃了好一鎮子了.所以我覺得他對生肉的細菌的有一定的抵抗力.所以我相信即便他是老貓,但只要我慎選肉品,他的胃酸應該足以應付.
而之前半生的食物,我要求沒有很高,當時也沒發生乳腺增生的問題,所以我在決定進行"全生肉"的時候,我的要求提高了,

我條件是:

1.立即宰殺後,真空包裝送入-18冷凍,低溫宅配,若買超市全雞,一樣真空包裝,並必須保證,
切塊時全程冷藏 (我寧可此時損失點冰凍所喪失的營養,我也不願意某各環節是處于食物容易腐敗的室溫)
2.不含抗生素  生長週期150天以上以確保不含生長激素(我家貓曾經乳腺增生,所以我個人很害怕赫爾蒙)

因為我無法判斷傳統市場的優劣,我只好尋求擁有檢驗合格和倉儲品管嚴謹的優良雞肉,價格和傳統超市,差了2-3倍以上,但為了確保倉儲無憂.以及不使用生長激素.
如此解決倉儲問題,醫生沒說什麼反對意見,但是也不是諮詢營養的好醫師,
營養又是另們專業...
[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/06/01 03:23am 編輯]

下面引用由HappyLing2009/05/31 11:05pm 發表的內容:
我本身就是唸畜牧系的,課程以蓄養動物為主,營養學比獸醫系還紮實。雖然學校裡沒有教小動物營養學,但基礎學理學校都有教。所以自己找些相關文獻來看就行了。
後來轉行寫電腦程式,又從程式維修體會到身體健康? ...


老實說,我以前就看過您的大作-動物園養貓法,
但不是很贊同您早期的做法,
一半飼料,作用是求取方便和省錢,還是不信任自己餵食的生肉營養?
一半的飼料,要餵食到毒飼料,一半也夠毒了,其他高比例植物成分也就提了~

(一半飼料,排除過渡時期)

一天禁食的意義, 模仿野生動物無法參參飽食,以及民間流傳的排毒?
如此有比較健康的依據嗎?

最早的排毒,不是中醫也不是西醫,而是原是古希臘無科學性的做法,
而自然界的貓,無法參參足食,是不得不的狀況,未必等於比較健康.
我一直覺的,相信自然,但不能過度相信和模仿.自然界的貓,壽命比被豢養的貓壽命短很多,是不爭的事實.
要排除氮素,我到覺得不要吃那麼多,或是少量多餐,不造成身體負擔,和"多喝水"
可促進新陳代謝,有助於排出體內的廢物,反而是每天實際的做法.


排毒說法爭議性也很大,毒物科專家林杰樑提醒,禁食可能過度燃燒、消耗脂肪組織,
反而再度釋出累積儲藏在脂肪中的脂溶性毒素,如農藥、戴奧辛、多氯聯苯等,
不但不能排毒,反而使身體再度中毒,而膽汁無法分泌排出,更可能「毒上加毒」。

[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/05/30 08:23pm 編輯]

下面引用由takumi772009/05/30 07:49pm 發表的內容:
除了沒有活力之外,她又沒特別其他狀況發生,怪到不行,所想找醫生討論。



我家的洽洽相反耶
我家貓是收養的,前幾年是吃飼料,完全不說話,從前年開始我讓她吃肉-鮮熟肉,
她開始說話了,感動的我要死, 活動量也變強, 過敏等現象也沒了,
但其間因為乳腺增生,被醫生威脅,只好換成低卡老貓約兩各月, 她整各心情鬱悶,又不跟我說話了,
我同貓友說這件事,她說:要我媽每天讓我吃餅乾和白開水,她也不想跟她媽說話.
後來她結紮,又變胖的趨勢,雖然她是瘦貓,但老貓變胖,祇是增加負擔而已,也不是好現象.

今年初,我開始增加"生"度,隨著生度的增加,活動量似乎越來愈高 (我這上各月才有突破性發展,之前約都五六分熟),也恢復本來體重和維持

所以我家貓的從飼料-熟肉鮮食-生肉, 都很真實的驗證,實在差太多了說
即便醫生反對,我還是很堅持走生肉了( 基本上我也做了很多功課,而不是貿然和醫生作對)

只是我最擔心的還是萬一生病,也必須和醫生討論營養問題, 到時就不曉得我能有多少自信能夠堅持.

下面引用由rd58452009/05/30 07:35pm 發表的內容:
我懷疑美國網站主機的DBMS有些技術上的問題。


希望是如此,畢竟Hill's 標榜有專業獸醫研究團隊.
全球許多貓都仰賴她們團隊所研發的產品.
[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/05/30 07:36pm 編輯]



心臟病的飲食營養重點在於控制礦物質,如鈉鉀鹽含量,而腎臟病的營養控制著重點不同.

美國g/d k/d,成分相同(有含turkey,不單只有liver),而且排序相同 ,意味著他成分的比例相同!?
而g/d 又標示: earley kidney disease

我以前選購各廠牌飼料時,有先上網比較過各廠牌的營養分析, 各國都有差異,等到我實際拿到貨品時,營養分析又不同了,猜想是各廠的配方更新的速度或是拿到產品並非最新配方.
但差距沒有這麼大,而且竟然是處方..


[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/05/30 07:28pm 編輯]

我接觸生肉的訊息的時間已經很久,但因為台灣的環境,
最主要是因為自己沒有花時間了解台灣肉品安全性的改進,我遲遲不敢實踐...
因為我家貓不是身強體壯的貓,對生肉的抵抗性,其實我還是有疑慮的,
拖到現在已經是老貓了, 我也會有點急躁,希望她能夠獲得更適合的飲食營養來源,
但我還是不敢太快,
一,她腸胃不適應,矯枉過正,反而傷身,
二,口感不適應,貓被人類豢養,又被絕育,最大樂趣就吃了, 連這麼一點快樂來源都被剝奪了,對貓本身也不是件好事,生活不快樂,欲悶會悶出病~~~

所以我還是花了半年時間去讓她口感和腸胃適應,到了這兩各月才突破性的發展..



日本的hill's 跟美國不同嗎?
日本不同程度的處方的營養差異是?
看了R大回的.....




[這篇文章最後由sabrinashui在 2009/05/29 06:07am 編輯]

下面引用由rd58452009/05/29 02:29am 發表的內容:
餵通用處方飼料在美國地區的統計數字是平均延緩1-2年。
目前美國的獸醫和營養師對腎處方分兩派,低蛋白與高質蛋白,還沒有定論,
不過在量身定做處方時應該不會有飼主故意跟自己過不去的找不同立場的獸醫和營養? ...


更好的建議,沒有,我只是普通飼主,提出我的疑惑.
(專家都有不同歧見,更何況是我呢?)

腎衰竭不可治癒(以人來說,慢性腎衰竭也有分期),
但腎病有不同種類,飲食都導向慢性腎衰竭的處方嗎?
若不是出在腎臟生病,可以治癒的情況下,兩害的害就必須重新定位,

又假如一隻貓有肝炎,同時又有腎病,
那要怎給予處方? 肝炎需要高蛋白飲食,這可能必須兩害取其軽,
肝炎和腎病何者情況嚴重,這可能不是單一腎處方可適用..
美國有量身打造的飲食計畫, 台灣,不曉得獸醫是不是看到腎病,一律給腎處方~~


下面引用由kisslove272009/05/24 06:36am 發表的內容:

謝謝
可是呼吸要怎麼聽阿


我家貓的心臟醫師是說不用特別計算一分鐘呼吸幾下,
只需觀察平常有無特別的喘和咳,即可~
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